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Idee zu Star Trek XI


Autor: "Marcus Witzke" (2005-06-16 19:01:33)

Tja, selbst auf dem Audiokommerntar der ST8 SE DVD spekulieren Ron Moore und
Brannon Braga freimütig über eine Neuerfindung des Franchises, um alles
nochmal neu zu erzählen und der Kreativität freien Lauf lassen zu können.
Schließlich hat Star Trek bisher in fats 40 Jahren über 700 Episoden
produziert...eine unmögliche Ansammlung von Material und Hintergrundwissen,
das es für normale und zukünftige Autoren/ Produzenten immer schwieriger
machen wird, die Kontinuität und Geschlossenheit dieses Universums (und das
war ja bei ST immer DAS besondere), und damit auch seine Qualität zu wahren.
Daher mein Vorschlag an die Macher: startet doch beim nächsten Kinofilm
einen Testballon in Form einer Story rund ums Spiegeluniversum. Da kann man
sich dann nach Lust und Laune kreativ austoben und die Sau rauslassen! Und
was im TV funktioniert hat, wird aufgrund des höheren Budgets sicherlich und
gerade auch im Kino funktionieren. Wenn jetzt über ST11 spekuliert wird,
dass alles komplett neu sein soll, dann würde ich doch erstmal auf Nummer
sicher gehen und diese Story außerhalb der gewohnten Kontinuität im
Spiegeluniversum platzieren, so dass die Fans im Notfall ein Auge zudrücken
uns sagen können, dass alles war recht unterhaltsam und hatte einige Mängel,
doch es war ja alles nicht echt und kann daher akzeptiert werden! Ansonsten
gehe ich jede Wette ein, dass ein Film außerhalb der gewohnten Machart im
"echten" ST-Universum gerade zum 40. Jubiläum von Star Trek im Jahre 2006
jede Menge blaue Flecken seitens der Fans zur Konsequenz haben wird. Was
haltet ihr von dieser Idee!? Ist es denn so schwierig, einfach mal kreativ
tätig zu sein!? Ich glaube nicht...

Autor: Stefan Pollpeter (2005-06-16 19:58:57)

Am Thu, 16 Jun 2005 19:01:33 +0200 schrieb Marcus Witzke:

> [...]

Selbst im Spiegeluniversum hat schon einiges stattgefunden, was wir jetzt
kennen(Enterprise - TOS - DS9). Also wenn, dann müsste man sich daran schon
halten.

Zudem glaube ich, dass die Leute, die Star Trek nur sehr oberflächlich
kennen, aber Grundlegendes wissen, über eine "böse Föderation", plötzlich
und ohne Grund, verwirrt wären.

Ich will gutes altes Star Trek. Für mich kam in Star Trel VI am besten
dieses Feeling herüber.

VG
Stefan

Autor: Stefan Pollpeter (2005-06-16 19:58:57)


Autor: Stefan Pollpeter (2005-06-16 19:58:57)

Am Thu, 16 Jun 2005 19:01:33 +0200 schrieb Marcus Witzke:

> [...]

Selbst im Spiegeluniversum hat schon einiges stattgefunden, was wir jetzt
kennen(Enterprise - TOS - DS9). Also wenn, dann müsste man sich daran schon
halten.

Zudem glaube ich, dass die Leute, die Star Trek nur sehr oberflächlich
kennen, aber Grundlegendes wissen, über eine "böse Föderation", plötzlich
und ohne Grund, verwirrt wären.

Ich will gutes altes Star Trek. Für mich kam in Star Trel VI am besten
dieses Feeling herüber.

VG
Stefan

Autor: "Marcus Witzke" (2005-06-16 22:59:42)

Stefan Pollpeter wrote:

> Ich will gutes altes Star Trek. Für mich kam in Star Trel VI am besten
> dieses Feeling herüber.

Seh ich auch so, aber wenn die das nicht mehr hinbekommen, dann sollten sie
lieber einen Reset machen und sowas wie die Spiegel-Episoden. Nach 700
Episoden und 10 Filmen blickt der 0815-Zuschauer so oder so nicht durch!! Da
muss man entweder resetten oder konsequent die imkommerzielle Schiene
fahren, so wie zu Zeiten der Classicfilme und von TNG als Serie. Denn nur so
hätten wir dann wieder echtes Star Trek. Also wenn ich die TNG-Filme mit TNG
als Serie vergleiche, dann kommt mir das Grauen...die TNG-Filme haben
nämlich alles kaputt gemacht, ebenso VOY und die Innovationslosigkeit des
hoch angepriesenen ENT....

Autor: Stefan Pollpeter (2005-06-16 23:51:46)

Am Thu, 16 Jun 2005 22:59:42 +0200 schrieb Marcus Witzke:

> Nach 700
> Episoden und 10 Filmen blickt der 0815-Zuschauer so oder so nicht durch!! Da
> muss man entweder resetten oder konsequent die imkommerzielle Schiene
> fahren, so wie zu Zeiten der Classicfilme und von TNG als Serie.

Was heißt denn nicht durchblicken?
Das Star Wars Universum ist auch nicht das einfachste, wenn man die Bücher
und alles drumherum dazuzählt.

Das geniale an ST IV war der scheinbar "einfache" Stoff.
-Frieden-
Klingonen kannte (fast) jeder.
Darais wurde einer der genialsten Star Trek Filme.

Soetwas hätte man auch mit der TNG Crew gut hinbekommen können. Jeder in
der Stammcrew hätte seine Stärke zeigen können.

Deswegen lief First Contact auch gut. Es war unheimlich und man fieberte
mit der Crew mit.

Ich hätte gerne gesehen, wir die Crew mal etwas wirklich unheimliches
gruseliges entdeckt. Meinetwegen ien roßes bedrohliches geheimnis, dass
erst über mehrer Kinofilme zu einem großen Ende geführt wird. So hätte man
auch mehrere Crews einführen können. Und dann der Showdown.
(vielleicht gibt es ja in jeder Zivilisation Gerüchte um Entführungen von
den kleinen grauen Außerirdischen ;o) )

Oder etwas ganz anderes...

Ich persönich brauche aber im Kino meine Helden. :o)
Ich Spiegel Universum gibts die ja nicht wirklich.

VG
Stefan

Autor: Stefan Pollpeter (2005-06-17 00:26:24)

Am Thu, 16 Jun 2005 23:53:03 +0200 schrieb Guido Hörster:

> Die Idee mit dem Spiegeluniversum klingt zwar einerseits verlockend, da
> die Episoden innerhalb der Serien fast ausschließlich kurzweilig waren -
> leider bringen sie halt das eigentliche StarTrek-Universum nicht voran,
> sodaß man dann auch gleich den Namen Star Trek weglassen könnte.
>
> Hier aber mal eine (unvollständige) Liste dessen, was bislang
> unbeantwortet blieb:
>
> DSN:
> - Was wird aus Benjamin Sisko?
> - Was wird aus dem Zweckbündnis Föderation/Romulus/Cardassia nach dem
> Wegfall der Dominion-Bedrohung?
> - Wird Bajor nun endlich in die Föderation aufgenommen bzw. tritt bei?
> - Wie werden die Machtverhältnisse im Gamma-Quadranten? Gibts da
> vielleicht Revolten ehemals unter Dominion-Herrschaft stehender Völker?
>
> TNG:
> - Was wird aus der Titan (Riker und Troi)?
> - Was wird aus B-4?
> - Was hat Worf zwischen DSN und ST10 im Detail so angestellt? War er
> nicht sone Art Botschafter am Ende von DSN?
>
> VOY:
> - Wie integriert sich 7of9 in der menschlichen Gesellschaft nach der
> Rückkehr zur Erde?
> - Was passiert mit den ehemaligen Maquis-Angehörigen? Generalamnestie
> oder Kriegsgericht?
> - Sind die Borg nun endgültig platt oder nur empfindlich beschädigt?
>
> ENT:
>
> - Jnf jveq nhf qrz rurznyvtra ihyxnavfpura Uvtu-Pbhapvy-Boretheh haq
> frvare Xbynobengvba zvg qra Ebzhynarea?
> - Jvrynatr zhß Nevx Fbbat abpu rvafvgmra, oribe re fvpu frvare arhra
> Cebsrffvba jvqzra xnaa?
> - Oervgrg fvpu qvr Jhyfg-Xenaxurvg üore tnam Xebabf nhf, bqre oyrvog rf
> rvar Zvaqreurvg iba orgebssrara Xyvatbara?

Ich finde Deine Ansätze sehr gut. Nur diese Themen (bis auf diejenigen, die
aus den Kinofilmen offen geblieben sind) sind meines erachtens für das Kino
zu speziell.
Aber wenn es schon keine Serie gibt, könnte man die Dinge gut in eine gut
gemachte Mini Serie bzw. TV-Filme packen.

> Und wenn man mal wirklich was neues machen will: Warum wird nicht mal
> der Blickwinkel weg von den Menschen verlagert hin zu einer der anderen
> Rassen? Warum nicht mal eine Andorianer-Truppe mit Commander Shran oder
> eine Horde Cardies als Hauptakteure, wo dann Menschen nur sporadisch
> involviert sind? Da könnte man auch mal die Themen von einem anderen
> Wertesystem aus beleuchten?

Das widerrum würde mich nicht gefallen. Ich bin Mensch und möchte es aus
deren Sicht sehen. Es geht ja um unser Abenteuer im All. :o)

VG
Stefan

Autor: "Marcus Witzke" (2005-06-17 00:29:44)

Stefan Pollpeter wrote:

> Was heißt denn nicht durchblicken?
> Das Star Wars Universum ist auch nicht das einfachste, wenn man die
> Bücher und alles drumherum dazuzählt.

Ich will dir vom kreativen Aspekt nicht widersprechen, da gibts immer
Möglichkeiten, wie Spock so schön sagern würde, doch bezweifle ich, dass die
Herrschaften derzeitig zu irgendwas gutem in der Lage sind. Und deshalb mein
Vorschlag mit dem Spiegeluniversum. Das hätte (wenn auch nur als
Kompromisslösung) einfach nur einen Funfaktor und würde endlich mal wieder
die Erfolgsgarantie erhöhen, so dass die Bonzen sich nicht mehr scheinheilig
mit Sätzen wie "die Fans sind müde" etc. rausreden können. Bei TNG hätte man
z.B. Spock und die vulkanisch/ romulanische Wiedervereinigung in einem Film
thematisieren können. Aber solch politisch-tiefgreifende Themen sind
heutzutage scheinbar nicht mehr gefragt. Worf und Data werden als
Witzfiguren und Stichwortgeber missbraucht und zusammen mit Geordis VISOR
und Emotionschip ihrer Besonderheiten beraubt. Genauso Picard aka Patrick
Stewart: Mr. Stewart mischt sich in die Produktion ein und macht altkluge
Vorschläge, wie Picard düsterer und actionreicher agieren kann und alle
tanzen danach (womit er indirekt verhindert hat, dass Frakes aka Riker
Captain der Enterprise-E wird...). Alle wundern sich dann, wieso es mit dem
Feeling nicht mehr klappt und erfinden allesamt Gründe, die von einer auch
nur annähernd vorhandenen Selbstkritik Abschied nehmen....


> Deswegen lief First Contact auch gut. Es war unheimlich und man
> fieberte mit der Crew mit.

ST8 war gut, da es die Charaktere gut eingebunden hat und mehrere
Schauplätze/ Handlungsstränge gleichzeitig hatte. ST8 wurde samt Borg
allerdings dadurch versaut, dass man die Borg Queen eingeführt hat (da man
die Zuschauer aus dramaturgischen Gründen für zu blöd hielt, ein Kollektiv
zu verstehen; außerdem sexelte die Queen furchtbar penetrant und trashig mit
Data rum; die Szene mit der echten Haut gilt intern als
"blowjob"-Szene...*peinlich*) und durch Picards untypischen Ausraster wurde
ebenso ein Stück TNG vernichtet. War zwar schön, dass die einer sogenannten
primitiven Kultur angehörige Lily dem "weisen" Picard vorhielt, dass er in
Wirlichkeit derjenige ist, der primitiv war, doch IST nun mal von
vorneherein Picard nicht so labil, wie man ihn darstellen wollte! Ansonsten
hätte die Sternenflotte ja letzten Endes doch recht behalten, als sie ihn
zum Rand der neutralen Zone beorderte, anstatt ihn zusammen mit den anderen
Schiffen die Borg vor der Erde bekämpfen zu lassen...Ganz abgesehen davon
wurde die Enterprise-E als reines Werkzeug missbraucht. In den anderen
Filmen war die Enterprise immer mehr als nur ein Schiff (denke mal an die
Classic-Filme oder TNG). Naja, bei dem Film stimmt so vieles nicht, obwohl
er der beste TNG-Film ist - das ist ja gerade die Schande, dass man als Fan
mittlerweile seine Ansprüche so runterschrauben muss!


> Ich hätte gerne gesehen, wir die Crew mal etwas wirklich unheimliches
> gruseliges entdeckt. Meinetwegen ien roßes bedrohliches geheimnis,
> dass erst über mehrer Kinofilme zu einem großen Ende geführt wird. So
> hätte man auch mehrere Crews einführen können. Und dann der Showdown.
> (vielleicht gibt es ja in jeder Zivilisation Gerüchte um Entführungen
> von den kleinen grauen Außerirdischen ;o) )

Ich auch, aber träumen wir weiter und lesen Bücher!


> Ich persönich brauche aber im Kino meine Helden. :o)

Ich auch, aber die Macher kriegens nicht hin und zerstören den Mythos mehr
und mehr mit jeder neuen Produktion, so dass die guten Dinge am Ende in
Vergessenheit geraten! Dann lieber aufhören oder mit was neuem anfangen!
Ehrlich gesagt hätte ich auch nix gegen Alternativversionen der bereits
vorhandenen Filme. Da könnte man die eine oder andere Idee aus der Feder von
Judith & Garfield Reeves-Stevens verbraten und vom Papier auf die Leinwand
bringen. Denn alle TNG-Filme wurden von denen quasi alternativ per Buch neu
geschrieben (u.a. die Shatner-Romane wie z.B. "Die Asche von Eden" und "Die
Rückkehr" oder auch "Die Föderation", welches ein Epos ist und vom 21.
Jahrhundert bis ins 24. Jahrhundert und sogar noch 1000 Jahre darüber hinaus
reicht!)

Autor: "Marcus Witzke" (2005-06-17 00:32:01)

Guido Hörster wrote:

> Hier aber mal eine (unvollständige) Liste dessen, was bislang
> unbeantwortet blieb:

Das ist es ja, Star Trek scheitert nicht an den nach wie vor im Übermaß
vorhandenen kreativen Möglichkeiten, sondern an der Unfähigkeit der Macher,
die den Blick dafür verloren haben, um was es eigentlich in Star Trek geht!
Daher mei Vorschlag für die einfache unterhaltsame Lösung fürs
0815-Publikum. Da haben dann alle Spaß und die Bonzen können nicht
behaupten, es gäbe für Trek keinen Platz mehr bzw. die Fans seien übel!

Autor: "Jan Krohn" (2005-06-17 13:52:58)

TOS:
- Wie sieht der Rentneralltag im 23. Jahrhundert aus?
--
Praise the Lord; praise God our savior!
For each day he carries us in his arms.

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